F1: E se a Ferrari tiver atualmente a única unidade motriz…legal?
Marc Priestley é um antigo mecânico da McLaren que hoje em dia se ‘movimenta’ bem nos corredores da Fórmula 1, e no seu canal de YouTube revelou que a FIA pediu recentemente a todos os fabricantes de motores de Fórmula 1 que lhes transmitissem como é o funcionamento exato do seu sistema ERS. Como se sabe, o ERS determina quanta potência o MGU-K pode fornecer e segundo Priestley a FIA suspeita que alguns fabricantes estão a exceder essa quantidade máxima, de forma semelhante à que a Ferrari manipulou o fluxo de combustível no ano passado, resumidamente, através da manipulação de um sensor. Priestley especula que a que a Ferrari está a ajudar a FIA a localizar software semelhante dos concorrentes: “Falei com várias à volta da Ferrari e entre as equipas que usam unidades motrizes Ferrari acreditam agora que têm o único motor legal a ser utilizado neste momento. Outras, que não foram investigadas com tanto rigor quanto a Ferrari, podem não estar a seguir a letra da lei”. Segundo Priestley, uma investigação está atualmente em curso…
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Roger M
20 Agosto, 2020 at 17:17
Há muito que digo o mesmo. A perda dos “cavalos mágicos” da Ferrari, e o acordo secreto com a FIA, tem haver com o auxilio da Scuderia em ajudar a FIA, que claramente “anda às aranhas” face à complexidade destas unidades motrizes. A Ferrari só foi apanhada, pois teve a sua unidade motriz examinada ao pormenor. E só com um protesto formal, a FIA poderá examinar ao pormenor a UM da Mercedes, cujo o staff, curiosamente sabiam onde a Ferrari possivelmente andava à margem do regulamento…mas ainda não sabem a razão de fumo azul dos Mercedes em qualificação.
Cloverleaf
20 Agosto, 2020 at 17:34
Boa análise. Acrescento eu que a Mercedes não hesitou em contratar o eng. James Allison. Ora, estamos a falar do actual director técnico da equipa, que, na Ferrari, desempenhava exactamente a mesma função! Quem melhor que ele para saber efectivamente que armas tem a concorrência e que segredos escondia a sua UM?
Roger M
20 Agosto, 2020 at 17:53
Aliás o Allison foi dos primeiros quase em modo “ressabiado”, acusar a Ferrari de “truques” quando estavam a bater a Mercedes. E certamente saberia onde eles andavam a contornar o regulamento, visto que a FIA, soube logo onde ir procurar os ditos “truques”…os mesmos tipos da FIA, que consideraram o carro actual da FIA completamente legal pós inicio da temporada.
Cloverleaf
20 Agosto, 2020 at 18:16
Desconhecia essa situação. Mas preferia trocar a palavra “truque”, devido ao sentido pejorativo, por outra qualquer expressão. É que qualquer engenheiro que se preze, 1º lê o Regulamento, e depois relê-o á procura de “buracos”, expressões dúbias, zonas cinzentas, para poder obter uma vantagem sobre a oposição.
Recomendo a leitura do, fantástico, livro de Adrian Newey: How To Build A Car – The Autobiography Of The World’S Greatest Formula 1 Designer.
Roger M
20 Agosto, 2020 at 19:36
* carro actual da Racing Point.
jo baue
20 Agosto, 2020 at 21:22
Cloverleaf, o Allison já foi despedido em julho de 2016 pelo Marchionne, e sem dúvida levou todo aquele know-how da Ferrari
Mas,a toupeira, na origem de tudo o q se passa hoje, ainda estava na Ferrari no ano passado, se é que não se mantém lá.
Cloverleaf
22 Agosto, 2020 at 10:40
Certo, é factual e não me recordava. Mas o que eu quis salientar é que a Mercedes não enjeitou a hipótese de o contratar, e logo para um cargo de topo, não seguindo pois uma lógica interna de promover alguém já integrado na estrutura. Se não fosse uma estrutura profissional e multicultural (como a Scuderia, que apesar de ser apelidada de Italiana e consequentemente de desleixada e batoteira, também o é), teria dado azo a contestação interna!
Quanto aos casos de derivas ao regulamento, é claro que todas as equipas tentam encontrar milésimos no mais ínfimo pormenor, com mais ou menos astúcia. Já aqui falaram de muitos casos e eu relembro outro, a Bar-Honda, com os seus depósitos de combustível duplos ou os spoilers flexíveis. O problema é que existem coisas mais difíceis de descortinar do que outras.
Posto isto, com toda aquela mão de obra hiper-especializada e motivada, não acredito que a Mercedes, mesmo com a sua aura de rigor teutónico (made in Breckley…), esteja 100% dentro do regulamento. Ela é paga exactamente para descobrir esses “gaps” que fazem a diferença para a concorrência!
Por mim, a FIA, de surpresa, pegava num carro de cada equipa de desmontava-os completamente…. Haja vontade politica!
mariojscosta
20 Agosto, 2020 at 18:37
1º ele não falou em nenhum fabricante de motores em concreto mas como o Sr. gosta MUITO da Mercedes.
2º a noticia diz:”Falei com várias à volta da Ferrari e entre as equipas que usam unidades motrizes Ferrari acreditam agora que têm o único motor legal a ser utilizado neste momento” logo estão todas as outras incluídas, mas claro o Sr. só vê Mercedes.
inoferreira
20 Agosto, 2020 at 19:03
A Mercedes é a Nemesis do Rogerito, tem de dar um desconto………aliás UM GRANDE DESCONTO
Roger M
20 Agosto, 2020 at 19:38
Quem é que domina a F1 à mais de sete temporadas, e ainda arranja maneira de dar mais de 1 segundo…1 segundo! À concorrência, deitando fumo espesso, e ainda ser “mais legal” do que a concorrência?
mariojscosta
20 Agosto, 2020 at 19:51
desde os 2 GP na Áustria que os motores Mercedes não deitam fumo
MLS_OLD
20 Agosto, 2020 at 20:54
Temos 4 motores atualmente, sem Ferrari ficam 3… o ilegal sera a Renault ou Honda… ta certo
mariojscosta
21 Agosto, 2020 at 8:45
A noticia diz que neste momento o motor da Ferrari talvez seja o único legal na F1, logo estão a dizer que os outros podem não estar, se não sabe ler o problema já é seu.
inoferreira
20 Agosto, 2020 at 17:19
A que escrutinar exaustivamente todas as unidades motrizes, e se alguma ou todas estiverem ilegais a FIA tem que intervir, e é fácil, acordo secreto com quem for apanhado e carros a andar mais devagar, para o mesmo mal o mesmo remédio, ninguém pode é sair beneficiado.
Campos
20 Agosto, 2020 at 17:24
O Mattia Binotto avisou que tinham algo especial para SPA e Monza. Parece que chegou antes de SPA até!!!
831AB0
20 Agosto, 2020 at 17:48
Não era através da manipulação directa de um sensor. O Mark Hughes explica isso num artigo do motorsportmagazine.com. O que a Ferrari fez foi interpolar informação («jitter») nos dados de fluxo de combustível medidos pelo sensor, de tal forma que a leitura fornecida à FIA saía falseada, mostrando um débito de combustível inferior ao que realmente entrava na câmara de combustão.
Cloverleaf
20 Agosto, 2020 at 18:20
Por acaso, li outra versão: a Ferrari descobriu de quanto em quanto tempo é que o sensor fazia a leitura do débito de combustível e, no intervalo entre essas leituras, injectava mais gasolina! No mínimo, engenhoso!
831AB0
20 Agosto, 2020 at 18:36
Vai dar ao mesmo, se pensarmos bem. Contudo, há muita especulação quanto ao modo como a Ferrari alterava os dados. Só mesmo a FIA e a Ferrari o sabem ao certo, mas é segredo…
mariojscosta
20 Agosto, 2020 at 18:39
O Nuno Pinto disse esta mesma versão.
Pity
20 Agosto, 2020 at 17:55
Acho bem que analisem exaustivamente todos os fornecedores de motores. Só espero que sejam coerentes e, se encontrarem alguma ilegalidade, apliquem a mesma sanção que aplicaram à Ferrari.
LG
20 Agosto, 2020 at 18:16
O problema da sanção pode estar no construtor MB, se não vejamos, como a RP foi dada como culpada no protesto feito e o castigo foi uma palmada na mão e dizer para-o ano não podem fazer o mesmo e a MB sai como se nada tivesse tido com o caso?!
Pity
20 Agosto, 2020 at 18:34
Eu não conheço nenhum construtor chamado MB, isso é a abreviatura de multibanco. O construtor chama-se apenas Mercedes. Se a Racing Point copiou, que culpa tem a Mercedes?
Fast Turtle
20 Agosto, 2020 at 19:32
Deduzo que seja a Mercedes-Benz…
Pity
20 Agosto, 2020 at 22:36
Eu percebi, simplesmente o Benz já desapareceu em termos de F1.
Fast Turtle
21 Agosto, 2020 at 7:46
Nao é bem assim. Apesar da equipa se chamar Mercedes-AMG etc. Pertence a uma subsidiária da casa mae chamada Mercedes-Benz grand prix enginering
Roger M
20 Agosto, 2020 at 21:05
Que culpa tem a Mercedes? Você vê F1 há quanto tempo? Veja lá que até por fotos a Racing Point acertou à primeira no acerto do chassi e geometria da suspensão. Pois até em alguns circuitos sinuosos conseguiram bater a Red Bull em qualificação.
Pity
20 Agosto, 2020 at 22:43
Quando se trata da Mercedes, não adianta falar consigo tal a embirração que você tem por ela.
speedy68
21 Agosto, 2020 at 0:10
Como se os RB fossem o expoente máximo da arte aerodinámica que, só por um milagre outra equipe podería fazer melhor que eles … o carro atual da RB é pior do que o de 2019 e todas as expectativas pra 2020 foram frustradas e, pior, parece que o contrato com o Max prevê a possibilidade dele sair, caso não lhe ponham um carro vencedor nas mãos 🤷♂️. Portanto, ou muito me engano, ou o Hamilton/Mercedes tentarão o 8° título, pra bater o Dick Vigarísta e em 2022 darão os carros ao Max e Russel pra iniciar outro ciclo na equipe.
LG
21 Agosto, 2020 at 1:39
Nem vou dar azo a dizer à quanto tempo vejo F1, porque isso não lhe diz respeito e não tem absolutamente nada a acrescentar ao tema aqui abordado, mas tanto quanto sei a RP tinha desenhos das condutas fornecidas pela “Mercedes” (acho que agora acertei no nome).
mariojscosta
21 Agosto, 2020 at 9:03
Mas os desenhos da Mercedes foram vendidos antes da proibição dos mesmos como diz o documento da FIA.
ManelDasBombas
21 Agosto, 2020 at 11:26
O regulamento apenas permitia a venda dos produtos acabados.
A venda dos desenhos técnicos e da propriedade intelectual não é permitida, caso contrário seria muito fácil as equipas compradoras começarem a fabricar as suas peças com base no R&D das equipas construtoras, tal como fez a Racing Point este ano.
Uma das principais razões para a FIA ter punido a RP foi o facto de não terem encontrado provas de que o R&D das peças em causa tivesse sido feito integralmente com meios próprios. Embora a conduta de arrefecimento dos travões não seja 100% igual, foi claramente desenvolvida a partir dos desenhos técnicos da Mercedes e isso é proibido pelo regulamento.
mariojscosta
21 Agosto, 2020 at 18:00
Na altura em que Mercedes vendou os travões há RP os travões era uma das peças que podiam ser vendidas a outras equipas
mariojscosta
21 Agosto, 2020 at 18:07
https://www.autosport.pt/formula1/f1/f1-james-key-vai-ser-dificil-policiar-as-copias/
[email protected]
20 Agosto, 2020 at 21:27
Mercedes-Benz Pity!!! No mundo dos camiões conhecida como MB!!!:-)
Pity
20 Agosto, 2020 at 22:39
Ai agora a F1 tem camiões? Grande novidade!
RedDevil
21 Agosto, 2020 at 1:12
Um dos senhores que fundou a Mercedes-Benz em 1926 chamava-se Benz… Carl Friedrich Benz…
Não é nenhuma heresía continuar a dizer “Mercedes Benz”…
mariojscosta
21 Agosto, 2020 at 9:08
Mercedes-AMG Petronas Formula One Team
RedDevil
21 Agosto, 2020 at 12:38
Então… a partir de agora, quando te referires à “Mercedes” passa a usar esse nome… eu vou continuar com a versão “short”…
LG
21 Agosto, 2020 at 1:34
Já vi que é muito entendido de tudo, desculpe ter usado o nome completo da verdadeira empresa/casa mãe e não só o nome do Team da F1, até porque isso faz uma diferença brutal para a discussão!!
LG
20 Agosto, 2020 at 18:12
Já tinha pensado nesta teoria, afinal como é possível a Ferrari ter perdido tanta performance só por causa do fluxo de combustível?!
Mais digo que se for a avaliar pelo andamento, parece que só a Ferrari e Renault poderão ter motores legais, tal é a diferença que eles tem para a Mercedes e Honda.
Isto de em 6 corridas termos tido duas em que até ao sexto lugar todos levaram uma volta do líder e outra até ao quarto num total de 6 corridas, só pode levar a desconfiar do que alguns andam a fazer este ano!
mariojscosta
20 Agosto, 2020 at 18:42
Segundo noticias o motor da Renault é melhor do que o motor da Honda.
Chicanalysis
20 Agosto, 2020 at 19:09
E o que é que importa mais, as “noticias ou os resultados?
Cloverleaf
20 Agosto, 2020 at 18:49
E ainda se pode aumentar a abrangência dessa ideia pensando na Honda. De facto, o construtor japonês aumentou muito a competividade da sua PU. Foi desde o gp2 engine na McLaren até ás vitórias com a RB. Tudo muito bem e saudável para o desporto.
Então e, numa época de estanqueidade dos Regulamentos, ninguém questiona, ao contrário da situação na Ferrari, a repentina competividade do motor?
Será que foi (é…) tudo feito dentro da legalidade e do espírito das regras? Será que, por serem japoneses em vez de latinos, tem idoneidade instantânea? De repente lembrei-me da Bar-Honda e de outro comentário aqui escrito sobre a maneira da Mercedes estar no desporto. Tudo bons rapazes…
inoferreira
20 Agosto, 2020 at 19:18
Mas no caso da Renault não pode tirar ilações apenas pelo andamento, o motor da Renault é bom o grande problema estará na aerodinâmica, veja a diferença entre Silverstone e Barcelona, onde no primeiro a Renault esteve muito bem porque é um circuito de motor como esteve por exemplo o ano passado em Monza, mas quando vão para circuitos de aerodinâmica, está o caldo entornado.
Roger M
20 Agosto, 2020 at 19:44
O inoferreira a tentar dar uma de entendido…é no mínimo cómico. Fazia uma óptima parelha de analistas com o Gui.
inoferreira
20 Agosto, 2020 at 21:44
Uma coisa te garanto, de melões não percebo de certeza, aí ganhas 100-0 tenho que reconhecer, é melões e atirar fumo para os olhos dos incautos porque vai ler-se os teus comentários expreme-se tudo e não sai nada.
Roger M
20 Agosto, 2020 at 22:03
Faltou dizer também que não percebe nada dos bastidores mecânicos da F1.
inoferreira
20 Agosto, 2020 at 22:16
Deves ser um mecânico do catano………….de aviões e papagaios de papel, basta ver as vezes que te espetas a pique, vai lá vai……
PokerAlho46
20 Agosto, 2020 at 18:50
Faz lembrar o DieselGate, uma marca foi apanhada mas afinal todas faziam o mesmo.
Sr. Dr. HHister
20 Agosto, 2020 at 19:00
É o que dá imporem regras que nem conseguem fiscalizar! Andam ao sabor do vento. Está tudo legal a início e depois vai-se a ver e não está, dando todas as armas políticas para as equipas usarem quando bem entendem.
O caso da RP não foi levado ao extremo porque a FIA fez meia culpa e admitiu que as regras não eram claras! Se as regras não são claras, é culpa da FIA pois como toda a gente sabe, contornar-las é o que todos fazem pois é das poucas maneiras para conseguirem vantagem competitiva. Se as regras fossem claras a RP teria que desenhar novas condutas para os travões traseiros, mas lá está, se as regras fossem claras provavelmente a RP tinha desenhado outras condutas à partida.
A meu ver não se pode prejudicar as equipas pela confusão legislativa da FIA!
Cloverleaf
20 Agosto, 2020 at 20:08
Por acaso é também uma excelente “radiografia” da legalidade do DAS. O Regulamento manter-se-á igual para o ano, mas o sistema é legal em 2020 e será ilegal em 2021…
Não será uma situação inédita, mas , para um leigo, não deixa de ser “esquesito”…
Sr. Dr. HHister
21 Agosto, 2020 at 3:45
Assim como é esquisito esta treta dos modos de motor, que em teoria faz com que a potência média dos Mercedes em corrida seja mais inalcançável! Mais estranho ainda, e ilegal na maioria dos desportos, é mudar as regras ao longo da época!
Ainda bem que a FIA não supervisiona atletismo ou basquetebol, senão ainda se punha a cortar as pernas aos jogadores em melhor forma!
Chicanalysis
20 Agosto, 2020 at 19:16
Porra, tenho que ir já comprar um ferrari antes que me apanhem numa operação stop. De qualquer forma acho estranho porque o carro até passou na inspeção.
Daniel Sousa
20 Agosto, 2020 at 20:34
Começo cada vez mais a sentir que devem dar a liberdade que as equipas quiserem em tudo , desde que cumpram tectos orçamentais. A FIA não tem hipótese de controlar, não percebe ou não vai a tempo. As equipas têm a faca e o queijo na mão e todos os anos mostram isso à FIA. A dada altura quase que podemos dizer que ganha quem for melhor a contornar os regulamentos. Os advogados têm um peso inacreditável na corrida, e de forma direta. Veja-se a história do duplo difusor, a Ferrari no ano passado, a RP este ano, etc.
este fenómeno da lei, torna as corridas menos verdadeiras.